Шансовете ни за парична помощ от ЕС са минимални

Водещ: Днес е ден на национален траур за загиналите при наводненията в Хасковска област. И днес обстановката в голяма част от страната остава много трудна, много сложна. Как се управлява държава, която е в бедствие - за това ще поговорим в следващите минути с премиера на страната ни Бойко Борисов. Добро утро, здравейте.

Бойко Борисов: Добър ден.

Водещ: Осем ли последно са жертвите, загиналите?

Бойко Борисов: Издирваме още двама души, но още веднъж изказвам съболезнования към близките на загиналите.

Водещ: Какви са шансовете за другите двама, които са в неизвестност, как ги преценявате?

Бойко Борисов: Докато не ги открием, нищо не мога да кажа.

Водещ: Господин премиер, вчера видяхте много, бяхте в част от засегнатите от наводненията места, буквално потопени под водата, къде е най-критично, къде е най-сложно?

Бойко Борисов: Критично и сложно е в Бисер, Харманли и Свиленград. В другите райони положението е критично, но там си е природно бедствие, в смисъл снеговалеж с много силен, студен вятър, ниски температури минус 20 градуса. Но колегите работят навсякъде и се справят в тези условия.

Водещ: Разговаряли сте вчера с хората, какво ви впечатли?

Бойко Борисов: Какво ме впечатли или какво са ми казали, мисля че няма значение. По-важното е какво сме направили и какво правим това да не се повтаря или поне да има система, която да не го допуска. Вече и вчера обявихме, че 1 млн. лв. от държавната субсидия за политическа партия ГЕРБ, вместо да ги похарчи партията, ги дарява на хората там в бедстващите райони. Чрез областния управител най-вероятно ще го направим в Хасково. Днес на Министерски съвет ще вземем решение по 10 хил. лв. да се отпуснат за семействата на загиналите. Комисията в момента, в който оцени щетите, ще ги подпомогнем и от държавния бюджет.

Водещ: Някаква предварителна идея за това, какви са щетите? Виждам, че сега започва описването, но въпреки това...

Бойко Борисов: Няма кой да ги каже относително или не относително. Това не е на килограм да се измери. Така че, когато комисията стане готова, ще ги знаем. Сега ще се срещна и с Кристалина Георгиева, за да видим и от Брюксел какви възможности има да се получи някаква помощ, макар че цяла Европа бедства и всички искат. Според мен не може да се надяваме на нещо кой знае какво. Като начало торби, палатки и подобни неща могат да дадат. Но нека да изчакаме и срещата с нея, за да видим. Тя води един експерт, който ще ни каже.

Водещ: Колкото до това, че ГЕРБ дава 1 млн. лв. от своята субсидия, в това студио десетки минути са били отделени да говорим за държавната субсидия с представители на различни парламентарни сили. Ще призовете ли колегите си от останалите парламентарно представени сили да направят това, което вие направихте - да дадат част от субсидията си?

Бойко Борисов: Не, никога не съм се месил в работата на другите партии. Кой каквото си прецени, това да направи. Ние вчера обсъждахме дали да дадем по една заплата или от субсидията на партията. Преценихме, че така е най-бързо, най-лесно и най-чисто. Още вчера колегата Цветанов се обади от там, за да ми разкаже какво е положението и го взехме и като решение в чисто партиен план. Така че, това като цяло ще бъде за подпомагане на хората. Възниква въпросът, разбира се, как можем да гарантираме, че подобно нещо няма да се случи. Действително реформата във ВиК сектора е закъсняла безкрайно в последните двадесет години. Защо? Защото знаете, че дори и водопроводите са от такива материали, които не бива да бъдат. Но да направим реформа във ВиК сектора, да подменим ВиК системата на България, трябват някъде от порядъка най-малко от 8 до 10 млрд. лв. Сами разбирате, че такива пари не могат да се отделят.

Водещ: Могат обаче да бъдат от европейските фондове използвани, за част поне?

Бойко Борисов: Не. Това с европейските фондове става като добър ден. Европейските фондове са по няколко програми, по няколко проекта и европейските фондове имат таван, примерно 8 млрд. Ние отдавна в програмния период сме ги надскочили сега като проекти. Въпросът е как да ги усвоим всичките. Но няма такива проекти. Да, в момента особено в големите градове се подменят колектори, подменят се системи, по европроекти се работи, кофинансиране от държава, от общини. Това ще е малък процент от всичко, което трябва да се направи там.

Водещ: Дайте да поговорим за вчерашните решения, за решенията, които се взеха на извънредна среща при вас...

Бойко Борисов: Тя не е извънредна. Ние много внимателно следяхме прогнозите на синоптиците за тази година и за това бързахме да ги вземем тези решения преди пролетта. Никой не очакваше, че в минусови градуси сега ще се случи точно това с язовира. Просто това събитие ние го програмирахме, че е възможно да се случи март-април, когато се топят снеговете. И за това исках да имаме готовност с това решение. То не е извънредно, то беше готово. Няколко точки са, които днес ще ...

Водещ: Така е, но природата ви изпревари. Едно от важните неща е, че Министерството на икономиката, енергетиката и туризма ще контролира техническото състояние и безопасността на състоянието на язовирите у нас.

Бойко Борисов: Те са шест точки.

Водещ: Дайте направо по точките да видим кое ще работи.

Бойко Борисов: Най-важното от тях е, че в момента, знаете, собствеността е разпокъсана. Една част от язовирите са в регионалното министерство, една част в земеделието, а друга част в икономиката, четвърти са общински, дадени съответно под аренда за дълги години. Но това не е проблем, защото и концесионните договори могат да бъдат разваляни, ако не се спазват мерките за безопасност. И всъщност какво става? Ще се опитам на вашите зрители да го кажа с една дума, за да не им губим времето с точки и подточки. Създаваме към държавната компания „Язовири и каскади" си представете все едно ДНСК, само че върху язовирите. Защо? Защото там са и най-добрите експерти, имат голяма численост, имат възможности, вертикално подчинение, почти военизирана структура, простичко казано, която по смисъла на закона й се дават такива правомощия, разбира се, ние ще го минем през Министерски съвет, ще отиде в парламента, ще се промени мъничко там и законът, и вече тази дирекция, независимо дали язовирът е общински, дали е държавен или какъвто и да било, след като отидат експертите, след като направят съответната оценка и дадат предписанията си, тази дирекция сега само констатира. Ето от 1964 г., после преди десет години, после преди няколко години, за този въпросния язовир - имало ли е пукнатина, нямало ли е. Констатирано е, но мерки не са взети. Защо? Защото местният кмет, между другото, тя е една доста храбра жена, както и областната управителка на Хасково са направили всичко, което е могло да направят по силите си тогава, но тя нито има експерти, които да й кажат - г-жо кмет, това ще се спука или няма да се спука или ако дойдат ледове какво ще направят, нито ако са й казали така, има финансите като община или като кметство да отиде да го направи. Тази дирекция, като констатират това нарушение, прави предписание и ако не се отстрани в рамките на месец, два или три, колкото кажат експертите, отива, отвива крановете, пуска шлюзовете, източва язовира, събаря стената и приключваме с този опасен за населението обект.

Водещ: Това не е ли крайно като решение?

Бойко Борисов: Не, това е единствено правилното, защото ако това е било направено преди пет години или още преди 30-40 години, когато хората са протестирали там, просто сега нямаше да ги има тези жертви - осем и двама изчезнали. Така че крайност няма. Който иска да гледа риба, разбира се, не сме против хората да изкарват пари и да си правят бизнес, но ако това застрашава живота на други хора, сме категорични. На тази дирекция брутални правомощия ще й дадем по смисъла на закона. След като има опасност и не се възстановява, значи този язовир не е нужен. Ако общината или хората считат, че за лятото им е нужен, ще се отделят пари от общината, има общински бюджети, ще си направят язовира. Ако е към държавните язовири, образно казано, ще се отделят пари от НЕК и ще се възстанови, ще се стегне и ще се направи.

Водещ: Според вас ще се справят ли „Язовири и каскади", ще имат ли потенциала да направят това, очевидно повече хора на щат трябва да минат към тях, очевидно и техника ще трябва да се купи?

Бойко Борисов: Те имат. В"Басейнова дирекция" работят 1200 души. Въпросът е какво се случва, когато отидат на дадения язовир или водоем, защото има и подобно, и кажат на концесионера - това трябва да се източи, тази вода. Той казва - да, но ако източа, ще ми измре рибата. И те стават и си отиват, защото това са им правомощията. Сега ние им даваме правомощия, като отидат и констатират, че има опасност, сами да отворят крана. В концесионния договор не може да е записано, че рибата е по-важна от живота на хората.

Водещ: По това спор няма. Докато взехте това решение, министър Трайков беше в Москва, той е още в Москва, нали така?

Бойко Борисов: Не, тук си е.

Водещ: Тук ли е? Кога се прибра?

Бойко Борисов: В Нова телевизия е сега. Хич не му беше приятно, че цялата отговорност пада върху него и то, защото март и април действително ще са катастрофални месеци при топенето на този огромен сняг. Аз, разбира се, когато давам тези правомощия и когато ще изискваме толкова много, си даваме сметка, че става въпрос за 15-30 дни, в които трябва да се вземат тези мерки и те безспорно могат да се справят.

Водещ: Въпросът е - убеден ли сте, че натоварвате толкова важен ресор, какъвто е ресорът на министър Трайков, с още задължения, които наистина няма да са по силите му, той просто в един момент ще каже - не мога?

Бойко Борисов: Не. Там има държавна компания, на която това й е работата - „Язовири и каскади". Тя си е там. От другата страна, другата дирекция или служба, която се занимава с язовири или водоеми, е „Басейнова дирекция". И там има 1100-1200 човека. С една дума - специалисти има, заплати даваме, но нямат достатъчно правомощия относно тези водоеми. Защото виждате, че държавните язовири ги източват, държат ги на 30% минимум, наблюдава се нивото всеки ден, а ни изненада един подобен малък язовир.

Водещ: В какви времеви период, в какво време виждате слагането на много добър ред в тази система?

Бойко Борисов: До догодина по това време трябва да сме приключили. В тази буря, в този сняг, при тези препълнени язовири, дори и да искат да източат някой, няма как да го източат.

Водещ: Сега видяхте как работят на място екипите на „Гражданска защита". Не веднъж еврокомисар Кристалина Георгиева е казвала, но и вчера беше и имаше повод отново да го каже, че според нея най-удачното място на „Гражданска защита" е на пряко подчинение на вас, на министър-председателя.

Бойко Борисов: С цялото ми уважение към нея, мястото й е там, където е в момента, и се справят колегите много добре. Министър Цветанов е вече 3-4 дни командирован. Там спи, там живее, всеки ден е с хората, заедно с още пет министри, с всички шефове на служби, като се започне от „Гражданска защита", НЕК, началникът на ГЩ. И за това, между другото, виждате, че няма никакви оплаквания или проблеми с организацията - извозват се хората, подават се ритмично храна, дрехи, всичко, което трябва се прави. Въпросът е, че го изпуснахме да изтече.

Водещ: Надявам се прокуратурата да си свърши работата, за да стане ясно кой, защо и как.

Бойко Борисов: И аз се надявам, разбира се. Никой не връща човешкия живот, никой не е в състояние да го върне и за това ме е яд, иначе сега се справят прекрасно.

Водещ: Това е оценката ви - прекрасно - за работата на кризисния щаб?

Бойко Борисов: Е, прекрасно в ден на траур ... Това е дума, която ми дойде неправилно на устата. Работят със сърце, душа и пълно разбиране на проблемите на хората и бидейки там, даже преди малко, понеже аз ставам рано и до това време горе-долу знам какво се е случило, и те бяха затънали, с роторна машина ги вадеха Цветанов и колегите. Но след малко ще са в Бисер, защото и температурите паднаха, снеговалежите са големи. На Лили Павлова в общи линии съм й казал, има ли възможност, да пуснат пътищата в западна посока, но нека да следим метеорологичните прогнози и не само прогнозите, но това което реално се случва с времето. Виждате, че не само на Балканите, но и Европа е в подобно състояние. Другите държави, във Франция като гледах снежната покрива, те и снежен човек не могат да си направят там, но бедствие обявили - лек снежец и бедствено положение.

Водещ: Като говорим за оценките на това кой как си върши работата, опозицията казва - властта не се справя.

Бойко Борисов: Оставете. Толкова са жалки и смешни. Особено Станишев, хайде Мартин никога не е бил на власт, за да му видим възможностите, но при Станишев си спомняме какво беше по негово време. Така че аз бих казал, че се обадиха вчера, само защото трябва да се обадят. Те самите съзнават, че начина по който действаме, това, че изпратих половината министри от правителството да живеят там по време на бедствието - съзнават, че толкова ритмично всичко се подава. Още от първия миг се реагира адекватно. Просто дори Мартин нямаше какво да каже друго и вика - ами хайде сега, да мине при Борисов. Каква ще е разликата, ако се води по книга агенцията при мен? Пак същите хора, пак ще седят там. И то всъщност как стана цялата организация? В момента, в който бях информиран, се отзовахме всички, видяхте, там с мен в Бисер. И им казах - ти оставаш тук, ти тука, ти правиш това, ти това...

Водещ: Вчера Кристалина Георгиева предупреди, че най-страшното предстои. Най-страшното предстои, когато започнат да се топят тези снегове и ледове. Готова ли е държавата да реагира на тази ситуация?

Бойко Борисов: Не е нужно Кристалина Георгиева да ни предупреждава. Аз ви казах, че ние се готвим за тези наводнения от месеци наред, именно поради тази причина, с промяната на тези нормативна уредба. Да, очакваме ги, но това са възможностите на язовирите и на водоемите. Препълнени са. Това е огромни количества водна маса, която се оттича и изпуска циркулярно. Там, където не може да се удържи, преливат дигите. Защо преливат дигите? Ами защото специално при Свиленград са ги подкопали, за да си вкарат тръби, за да си напояват лятно време. Компрометирани са дигите, сега водата ги натиска повече, пробива дигата и заля Капитан Андреево. Така че, ето за това трябва да се промени системата, да не се допуска това да се прави върху дигите.

Водещ: Това, което предлагате, е хубаво, но то ще влезе след време, а може потопът да ни залее още другата седмица и да е много по-сериозно. Държавата готова ли е да реагира и на по-сериозно бедствие, да реагира адекватно, да се справи?

Бойко Борисов: Това, което правим в момента, ще се прави и при по-сериозно бедствие. Нищо повече не може да се направи.

Водещ: Колкото до този разговор с еврокомисаря, който ви предстои само след час, какви според вас са шансовете да получим пари от Европейската комисия?

Бойко Борисов: Минимални.

Водещ: Защо?

Бойко Борисов: Защото първо всички искат и те за това няма да дадат, и второ - ще се опитаме през програмите да получим пари и то главно малко за инфраструктура, малко за училища, засегнати. От вчера министър Томислав Дончев работи с Реналдо от Европейската комисия - от кои програми, сграда по сграда да видим откъде можем да вземем пари. Така че ние сме си взели и в това отношение тези мерки, просто очаквам да се справим ние с нашите си възможности.

Водещ: Днес на заседанието на Министерски съвет ще е ясно ли вече, чрез министър Томислав Дончев, наистина от кои европейски програми можем сега да вземем?

Бойко Борисов: То още вчера беше ясно.

Водещ: От кои взимаме?

Бойко Борисов: Повтарям, малко за пътища може да се вземе да се направи, малко за жп, някое училище - това може евентуално от европейските програми. Същото ще каже и Кристалина. Ще каже - ще ви дадем торби, ще ви дадем палатки, подобни неща.

Водещ: Някакво снизхождение се промъква в гласа ви. Ами толкова може да даде Европейската комисия, не знам?

Бойко Борисов: Ами да, защото едно време беше така - от Москва ще дойдат, ще ни спасят. Сега от Брюксел. Какво ще дойде от Брюксел толкова? Въпросът е, че ние двадесет години, включително и ние чак на третата година правим това, което трябваше в първия ден да направим, ако щете.

Водещ: А защо не го направихте от първия ден?

Бойко Борисов: Защото не сме били готови, не сме знаели, че е такава ситуацията. Започнахме, помните първите години - дефицит, инфраструктура, големи инфраструктурни проекти - кое да захванеш първо? Ако е подредена държавата - лесно - примерно виждаш 1-2-3 проблема и ги решаваш. Но то във всяко едно отношение имаш проблеми.

Водещ: Няколко думи за превенцията ми се ще да кажете, защото това е една важна тема. Тази система за ранно предупреждаване на бедствията - на какъв етап е в момента, какво от нея е изградено, колко пари досега са вложени и колко трябва да се вложат, за да се завърши нещо толкова важно - системата за ранно предупреждение?

Бойко Борисов: Пак казвам, човешкият фактор винаги е изключително важен. Ето и вчера ми докладват за един язовир, където шлюзовете му са бетонирани. Каква система да му сложиш на този язовир? За това сега е важно, както казах, „Язовири и каскади" да имат брутални правомощия - да отиде и да го събори този язовир. Всичко останало е ... За съжаление, в България е ... така, както и вчера смених шефа на спортната зала. Съжалявам, че смесвам темите, но веднъж гледах едно ваше предаване „БНТ такси" и един човек каза - Борисов много го возят, да отиде и да походи малко пеша. Заслушах се в този човек и действително, понеже НСО и постът ми изисква такава охрана, знаете, че като кмет и като главен секретар си ходих винаги самичък, и се оказа, че всъщност паркингът на Спортната зала, който аз знам, че е безплатен, че е направен за улеснение на хората, всъщност сложили си бариера, взимат си по 3 лв. Една кола близо две минути седи да я обработят. И няколко хиляди души, когато отидат, вместо да се радват на спектакъла, с часове задръствания и опашки. Защо? Сто лева билетът и за 3 лв. опашки. Пометох ги веднага, но защо трябва все на някой да му седя на главата? Съоръжение за 100 млн. лв., вместо хората да отидат да му се радвам, полиция пратих повече там - и пак задръствания. Разходих се до там и гледам бариера на паркинга.

Водещ: Казахте ми за „Арена Армеец", но нищо не ми казахте за системата за ранно предупреждение.

Бойко Борисов: Казах за системата.

Водещ: Станишев я започва през 2006 г. Нещо е направено. Направен е телефон 112 и после?

Бойко Борисов: После, повтарям, когато се задейства така по начина, по който ви казах преди малко, и системата ще работи, защото всеки ще знае, че е отговорен за даденото водно съоръжение. Тогава ще работи, сега ... ето виждате, разправят се кой е виновен още. Сега чакам прокурорът в края на краищата да ми каже кой е виновен - дали кметът на Харманли, дали военните. Пък каква им е работата на военните да притежават язовира и да отговарят за него? Каква е логиката - военни да отговарят за напоителен язовир? Водещ: Кметът на Харманли казва, чухте го и в пряка връзка вероятно преди това, казва - Министерство на отбраната не си е свършило работата.

Бойко Борисов: Добре, дори и да е Министерство на отбраната. Някога, когато са го слагали, каква му е работата да бъде там? Какво общо има язовир за напояване с Министерство на отбраната? Подводници ли ще има там, какво ще има, че да отговаря Министерство на отбраната? Ето за това ви говорех. Двадесет години такава безотговорност - и за това си мълчат. И СДС бяха на власт, и БСП бяха на власт - всичко това от тях сме го наследили от отях. И от решението, което ще вземем днес, се надявам следващите, които ще ни унаследят, да нямат тези проблеми - да се разправят кой е виновен и на кой е. Като отида да ги бутна сега тези неизправни язовири, ще разберем на кой са, който първи изписка - значи негов е.

Водещ: Преди минути-две казахте, че няма Брюксел, нито Москва, нито Брюксел ще ни оправят.

Бойко Борисов: Така че, се извинявам на всички, които са изпитали неудобство за спортната зала „Арена Армеец" за това, че са ги тормозили на паркинга, извинявам им се. Благодаря и на този човек, който каза - Борисов да ходи пеша. Кажете му, че ...

Водещ: Премиерът се е вслушал в неговия съвет, това е добре.

Бойко Борисов: За това и в село Бисер и в Свиленград си отидох аз, за да видя какво е положението.

Водещ: Кажете няколко думи за Брюксел, който казвате, че няма да ни оправи, но продължава да ни пише доклади? Днес по обяд ще излезе поредният доклад.

Бойко Борисов: Технически доклад, който отговаря на това, което и ние знаем, че трябва да го има в доклада.

Водещ: Нямало обаче да пише, че има воля правителството в доклада.

Бойко Борисов: Той е технически доклад, така че не е политически, за да пише, че няма воля. Той не може да пише по-различно от това, което е в страната.

Водещ: Нищо ново няма да ни каже Брюксел от това, което ние си знаем тук?

Бойко Борисов: Да и то няма как да не го каже. Не може вътрешният министър да каже, че има мафия в съдебната власт и ние да чакаме в доклада да пише, че съдебната власт ни е наред.

Водещ: Чакайте, какво излиза, че Цветан Цветанов е виновен за констатациите ли?

Бойко Борисов: Не може съдиите да излязат и да кажат, че три години е нормално да няма присъда арестуван с европейска заповед за арест престъпник. Не взимам страна в спора, не само в спора, а и съм помолил Цветанов да направи всичко възможно тази тема да се затвори.

Водещ: Напротив, вие взехте страна в спора, като го помолихте да „зарови томахавката". Но аз от неговите публични изявления не виждам желание, той да го направи това, напротив.

Бойко Борисов: В този смисъл съм взел страна на съдебната система, не защото са толкова добри, а защото считам, че е контра продуктивен, не спор, а война, която се води между тези институции. Повтарям, при толкова години не осъден, един пример давам само, няма как да искаме добър доклад технически. При тези приказки на министър Цветанов, че съдебната система е мафия, ако са верни, няма как да има добър доклад, така че какво очакваме от Брюксел? При тези неправителствени организации, които всеки ден пращат своите писания къде ли не в Европа, при говоренето на евродепутатите българи в Европейския парламент - нищо добро не може да ни очаква в тези доклади. Толкоз.

Водещ: И какво правим, за да е следващият доклад добър? Защото, съгласете се, пета година сме членове на ЕС и този мониторингов механизъм продължава, което лично за мен е унизително.

Бойко Борисов: Унизително е, но така сме приети.

Водещ: Е, работете за премахването на този механизъм.

Бойко Борисов: Да, но срещам неразбиране и за това има и неуспехи.

Водещ: Неразбиране от страна на кого?

Бойко Борисов: От всички власти в случая, включително и от моя министър.

Водещ: Министър Цветанов?

Бойко Борисов: Да, от бившия правосъден министър г-жа Попова.

Водещ: Вие на финала такава голяма тема отворихте.

Бойко Борисов: Не, не е тема, просто разбирате ли, всичките тези приказки ... за това има хубава българска поговорка - „В ада на българския казан няма пазачи, защото който се повдигне, другите го дърпат обратно" , така че няма как да излезем от този механизъм, след като при всеки опит на системата да се повдигне нагоре, има кой да я дръпне надолу. И повтарям, ето, давам пример - нито с едните присъди можем да искаме да падне мониторинга, нито с това говорене по съдебната система може да падне мониторингът. Просто Брюксел казват - вие се оправете и тогава елате да ни представите резултатите.

Водещ: Чакайте, вие казвате нещо много притеснително, вие казвате, че като премиер не може да разчитате на вицепремиера си Цветан Цветанов, на правосъдния си министър, дали той се казва Маргарита Попова или Дияна Ковачева - за нещо толкова важно?

Бойко Борисов: Да, когато отиде човек в чужбина и приказва повече, отколкото трябва. А проблеми има във всички държави в съдебната система. И не аз съм казал, че ние ги хващаме, а те ги пускат.

Водещ: Казахте го.

Бойко Борисов: Това е била фраза, която е казана в Америка сигурно преди 30 години.

Водещ: Седемдесет.

Бойко Борисов: Или повече. И за това казвам, Цветанов в момента се справя прекрасно с кризата. Не направили решителни, ама решителни крачки, стъпки да се успокои съдебната система, прокуратурата да положи повече усилия. Тези спорни моменти - оказва се едно, второ дело, не го повдигат много време. В смисъл полиция, прокуратура, съдебна власт, ще кажете, че те са разделени, да, разделени са, но като процеси в Брюксел оценяват България. И дали пише съдебна система, полиция, прокуратура или каквото и да било, то касае България. Просто всяка една власт трябва да се стегне и да си свърши работата, а с пререкания по медиите - това не само, че не е продуктивно, те веднага отиват хората в Брюксел, четат и казват - о-хо, те самите не считат, че са готови. И това им е най-лесно - да се продължи.

Водещ: Благодаря ви за този разговор. Успех в работата и при срещата ви с еврокомисар Кристалина Георгиева и на Министерски съвет.

Източник: КРОСС